在接受独家专访的第二部分中，这位巴西教练向 Flashscore讲述了他如何在一个语言不通的国家赢得更衣室的信任，他从罗伯托·曼奇尼身上学到了什么，为什么 阿森纳对 米克尔·阿尔特塔 的耐心得到了回报，以及他接下来想在哪里执教。
您在俱乐部成为强大力量之前以球员身份加入了 曼城 。您对那段时光有什么回忆？当时您能预想到曼城会变成今天这样吗？
"这是我在生活中经常思考的事情。我们现在年纪大了，开始明白一个严肃的项目不会在两三年或四年内完成。这需要时间。而且这不仅仅是钱的问题。他们在做一件非凡的事情，在高水平上建设着什么。
"我到达那里时，是因为马克·休斯邀请了我。当时的想法是我们正在开启新篇章，我当然没有想到它会变得如此庞大。他们需要有经验的人，有赢家心态的人。所以我去了那里。
"球队在成长和适应，有本地球员，有新球员加入，还有另一位球星到来。然后到了十二月底，成绩不太理想，就在这时罗伯托·曼奇尼来了。我们建立了非常好的友谊。
"每个月有两三次，他会叫我到办公室说：'西尔维奥，怎么回事？为什么会这样？'我会告诉他我所看到的球员们的情况。我记得天气很冷，他想进行两次训练，我说：'你看，大家情绪不好。气温不到两度！'
"那个赛季我们最终排名第五， 托特纳姆热刺 抢在我们前面拿到了欧冠资格。但我已经看到这个项目是认真的。后来时间流逝，罗伯托赢得了英超冠军。梦想成真了。球员们进步了，然后来了佩莱格里尼（如果我没记错的话），俱乐部不断壮大，直到瓜迪奥拉到来。
"这不是一个三四年期的项目，如果没赢就从头再来。这是更严肃的事情，我意识到了这一点。当然，进展有多快是另一回事。事实上，当我和罗伯托还在曼城时，大约在那个赛季的四月或五月，他突然对我说：'西尔维奥，接下来有什么打算？我需要签球员。你不想和我一起工作吗？'
"那时候，我已经离家多年，心里想：'我不知道。也许我会住在巴塞罗那 或者圣保罗。我的父母在那里。时间在流逝。'但他完全理解我。他没有生气，只是说：'嘿，西尔维奥，我理解你。'
"在经历了20年环游世界的职业生涯后，你开始思考你想住在哪里，你的妻子、孩子、父母。2014年，他终于打电话给我，让我和他一起在 国际米兰工作。
您从曼奇尼身上学到了哪些关于管理球队，尤其是管理更衣室的经验？
"罗伯托是一个非常特别的人。他是一位教练，一位赢家，一个非常有尊严和高贵品质的人。他可能会生气，他一直承受着巨大的压力和关注，但在那之下，他是一个非常高尚的人。他总是照顾他的球员。
"例如，他可能在训练中与球员发生争执。他们可能意见不合甚至对立，但我知道下次他走进更衣室时，罗伯托会说：'我需要你。'球员会说：'好的。'他可能又和那个球员争执，但周日他仍然会让他上场，因为他知道那个球员足够好。这就是罗伯托。他非常了解他的球队。
"他也很擅长培养年轻球员。他会说：'这个家伙合适。这个家伙能给我带来东西。'也许在那个特定时刻球员没有给他太多，但三四个月后罗伯托会说：'现在他做到了。我记得你三个月前做的事情。'
"他理解球员有不同的个性，你可以在更衣室里感受到他的存在感。
"作为教练，我们总是说我们可以从每个共事的人身上学到东西。我可以从阿尔塞纳·温格身上、从佩普·瓜迪奥拉身上、从 弗兰克·里杰卡尔德或曼奇尼身上学到东西。但归根结底，我是西尔维尼奥，真实性就是真实性。从罗伯托身上，我学到了很多你在更衣室里看到的东西：他的存在感、他的个性以及他管理球员的方式。
您作为主教练的第一份工作是 里昂，当时您还收到了巴西U23国家队的邀请。您是否想过应该选择另一个选项？
"七年之后，你问我'你后悔了吗？'你让我想疯了！但我会回答你：既后悔又不后悔。时间流逝，时间是美好的东西。很多时候，我们不喜欢正在经历的时刻，但作为现在的教练，我理解困难时刻也会教会你一些东西。作为球员，你可能会受伤，你不想要那样，但你明白那是生活的一部分。时间给你一些东西，然后它也帮助你愈合。
"的确，里昂对我来说不是最好的经历。但那不是因为俱乐部。俱乐部非常出色，那里的人非常认真和非凡。我回到同一个观点：一切都必须从组织的顶层一直运作到最后一个球员。作为教练，找到合适的环境并不总是容易的。
"看看我们在阿尔巴尼亚的工作。主席阿尔曼多·杜卡（他也在欧足联工作）在打电话给我们时非常明确：'这是我们的想法。我们希望你来到这里，我们希望你发挥出最好的水平，因为我知道你能做到。'我们说：'完美，我们出发。'
"我们参加了2024年欧洲杯，在预选赛小组中排名第一，领先于波兰和捷克。然后，在接下来的预选赛中，我们排在英格兰之后位列第二，塞尔维亚也在争夺第二名，我们最终与波兰进行了附加赛。我们输了，错失了世界杯。
"但回到你的问题，不，我不后悔这个决定。一个俱乐部、一座城市、一个国家、法甲联赛，所有这些都很美好。期望总是越来越好。但再次回到时间这个话题。时间帮助我消化了一切，理解了许多事情。
"有时你和一个不错的人喝咖啡，他们说：'嘿，这会持续一辈子。'我说：'冷静点。让我们看看是否能持续一辈子。让我们喝第二杯咖啡，然后第三杯咖啡。'这就是生活。
"我对那段经历真的很满意，即使它很艰难。而且，巴西U23国家队确实也有一个项目在那里。
您在阿尔巴尼亚的执教生涯始于在波兰的一场失利，但在那之后您在该预选赛中再未输球，并成功晋级欧洲杯。这是您教练生涯中最好的经历吗？
"是的，你说得对。我曾在世界杯上与巴西队一起工作，但那时我是助理教练。那是一次非常好的经历，但当然我没有掌握所有事情。在阿尔巴尼亚，整个项目和所有责任都是我的。而且晋级是特别的。我们在第一场比赛中输给了波兰，然后我们再也没输过。
"我们非常强大。事实上，必须和我们比赛的球队一点都不喜欢。他们发现我们非常有组织性，非常出色，很难对付。我们很清楚在球场上该做什么。在欧洲，世界杯之后，我认为欧洲杯是最大的舞台。那就是你想去的地方。
"不幸的是，或者也许是幸运的是，我们最终被分到了一个非常艰难的小组，里面有克罗地亚、西班牙和意大利。但我们享受了这段经历。我们说：'伙计们，我们出发吧。'我们对克罗地亚踢出了最好的比赛。那是我们觉得必须赢的比赛。对意大利我们表现不佳。然后是西班牙。这段经历如此巨大，同时又如此美好。
您是一位巴西人，执教一支不是自己祖国的国家队。您是如何与阿尔巴尼亚球员建立联系，并让他们相信您的理念的？
"球员们创造了工作，最终，他们让我们想要做的一切成为可能。作为教练，也是作为有长期球员生涯的人，我知道如果教练告诉你'你必须做这个、这个和这个'，但你在球场上看不到效果，你会开始想'好吧，看看再说'。但如果教练给你一个理念，你上场创造了两次机会，几乎进了两个球，那么你开始相信。你说：'好的，也许这真的有效。'
"那是我们作为教练的工作。很大一部分工作在幕后进行。你可以早上六点、七点或八点开始，一直工作到晚上六点、七点或八点。如果比赛在8：30，你可以工作到晚上10：30。然后你必须看比赛，分析比赛，准备下一场。在赛前的日子里，一天可能工作15或16个小时。当球员们看到那些工作和影像、细节，他们开始理解。他们说：'嘿，我们相信这一点。'这对我们来说非常重要。
"但这不仅仅是足球。我和多里瓦（他曾在 塞尔塔维戈与我共事）以及巴勃罗·萨巴莱塔（前曼城阿根廷球员）一起来的。我们共同建立了非常好的技术和战术关系，也与球员和球队周围的人建立了非常深厚的人际关系。
"我们来到了一个语言不通的国家。幸运的是，很多人说意大利语，而我和罗伯托·曼奇尼在国际米兰工作的时间也帮助我掌握了这门语言。而且有些东西能把人们联系在一起。我们是拉丁人，南美人，我不知道该怎么准确解释，但我们喜欢接触、拥抱、坐在一起喝杯好咖啡。
"我记得去联邦大楼四楼喝咖啡，看到那里有一个保安。他非常有礼貌地后退了，但我说：'不，坐下。'我喝了咖啡，和他坐了一会儿，聊了聊天，然后离开了。这些小事情很重要。我们是第一批住在地拉那、每天都在联邦大楼工作的工作人员。主席总是告诉我：'联邦在这里，所以你必须住在城里。'我很高兴这样做，也很高兴与球队密切合作。
"球员们注意到了这些事。他们会问我：'你在地拉那住得怎么样？喜欢吗？舒服吗？'我会说：'当然。我在家，我和妻子在一起。也许我不在巴西，但我生活得很好。'我们与联邦和阿尔巴尼亚的关系将是永恒的。
您在阿尔巴尼亚的执教生涯于2026年5月结束。您是想继续的，还是双方都觉得这个周期结束了？
"我们已经和主席讨论过这件事，我们觉得这是一个周期的结束。联邦成长了很多，我们也成长了很多，到了一个时间点，双方都觉得没有什么可以再添加的了。主席阿尔曼多·杜卡是一个非常聪明的人。这是双方之间一个非常好的协议，他知道我们在那里做的每一天的工作，那份不知疲倦的工作。
"我记得一个星期六，他来看工作人员，说：'拜托，我需要所有工作人员星期六都到联邦来。有些事情要谈。'
"我们说：'但我们星期六不工作。'他说：'我知道，但我需要四个人来谈谈。'于是我们围坐在桌旁，每个人都高高兴兴地来了。再多四个小时的工作，没问题。一直都是这样的。
"这就是我们之间的关系。那是一段美好的关系，最终对双方来说都是一个周期的结束。
您的旧东家阿森纳在米克尔·阿尔特塔的带领下焕然一新。您如何看待他在那里建立的一切？
"这就是足球。一切都要经历不同的阶段和周期。我现在是教练了，所以看事情的方式不同了。人们经常看着一个俱乐部说：'但他们为什么不赢？'但每个俱乐部都会经历不同的时期。看看巴塞罗那。有一段时间他们打进了三四次欧冠决赛，然后情况改变了。 皇家马德里 也有过自己的周期。
"当我在2014年开始与罗伯托·曼奇尼合作时，国际米兰已经不是那个赢得三冠王和所有那些冠军的国际米兰了。他们在重建。米兰也经历了一段很长的时期才再次赢得意甲冠军。同样的情况也可以用在 曼联 和许多其他大俱乐部身上。
"这就是我看待阿森纳的方式。作为教练，你理解这有多难，因为来自世界各地的人们都在关注并期待结果。但建立一支球队需要时间。
"当我在阿尔巴尼亚工作时，我们看了很多不同的球队。我们研究了英格兰和西班牙，阿森纳是我们的参考之一。作为教练组，我们研究他们，因为他们的踢球方式有很多值得我们借鉴的地方。他们的风格与我们的非常接近，他们的移动和组织方式让很多教练都会去研究。
"阿尔特塔赢得了英超联赛和足总杯，他把阿森纳带回了欧冠联赛。你可以看到他在这份工作上投入了多少。从一天的开始到结束，你可以从他的采访中、从他的行为方式中、从他掌控球队的方式中看到这一点。
"但当你谈论米克尔·阿尔特塔时，你也要看到整个架构。作为教练，我从顶层看一切，主席、体育总监、主教练和他的团队，一直到最后一个球员。当每个人都理解相同的理念并朝着相同的目标努力时，事情在球场上才会运转起来。
"很多人说：'阿森纳第一年没赢，第二年也没赢……'但他们在进步。他们拿到了第二名，这并不容易。
"这就是为什么我认为你需要耐心。如果你正在建设一些东西，并且两三次拿到第二名，然后最终赢得冠军，那仍然是伟大的工作。对我来说，阿森纳经历那些年份是有原因的，他们能够享受这个过程。现在我们可以看到那份工作的成果了。
您在巴塞罗那时期认识琼·拉波尔塔。现在他重新担任主席，您在他身上看到同样的热情了吗？
"这对我来说很难说，因为我并不是每天都在那里，但他最近邀请我看了一场比赛。他身边的很多人仍然和我当时在那里时一样，德科也和他非常亲近。了解琼，了解他对生活的热情，我想对巴塞罗那的那份热情仍然在那里。我认为那是真诚的。
"而且我必须说，他的教练非常出色。汉斯·弗利克是一位伟大的教练。他在球场上做着非常好的工作，他与球员们关系很好。据我所听到和看到的，巴塞罗那正在为更成功的年份做好充分准备。我听说他们被认为是欧冠联赛的热门球队之一，我们知道那项赛事对巴塞罗那意味着什么。在那里永远是执念。
"但这很困难。有一些球员曾是世界上最好的球员之一，却从未赢得过欧冠冠军。不仅仅是一两个，是很多个。当你看巴塞罗那的比赛时，场上有很大的能量，有很多连接。你看到伟大的球员，但你也可以看到那里有工作。一切都很认真。我看到他们有很大的渴望去做一些重要的事情。
在执教国家队这么长时间后，您会考虑重返俱乐部足球吗？下一篇章有什么计划？
"从技术和个人角度来看，我感觉已经为下一步做好了充分准备。我的团队里有巴西人、阿根廷人、意大利人和其他国籍的人，所以我们是一个非常国际化的团队。以我们所说的语言，我们可以在葡萄牙、西班牙、英格兰、许多其他欧洲国家、南美、美国等地工作。
"我很平静，因为我知道你从经历的一切中学习。我还年轻，还有很多东西要学，但生活已经给了我很多。所以我感觉准备好去欧洲、阿拉伯世界、巴西甚至日本工作。当然，欧洲是优先考虑的地方。它是足球的圣地，是这项运动持续在最高水平发展的地方。
"现在就是等待合适的时机。理想的机会会来的。这有点像生活。你可以做好准备，但你也必须等待正确的时刻。
"所以是的，我感觉已经准备好迎接一个有着清晰项目、想要发展、想要建设一些东西并且有条件去做的俱乐部。我希望在欧洲做到这一点。
丹尼尔·索比斯 是一位在足球领域拥有丰富经验的体育记者。他在西班牙生活了20多年，采访过足球界一些最具标志性的人物，从世界杯冠军到西甲传奇。他的工作涵盖深度报道、独家专访以及原创足球纪录片的创作。
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