在这次接受 Flashscore的独家专访中，这位前乌拉圭队长毫无保留地畅谈了卡塔尔接手PSG初期的动荡局面、英超的严苛要求，以及对南美与欧洲足球逐滴剖析的真切看法。
2011年，瓦伦西亚和尤文图斯都曾向你伸出橄榄枝，但你最终选择了 PSG ，恰逢卡塔尔资本刚进入俱乐部之际。当时主要动机是什么？
"我一直认为，当你在一个地方过得太安逸时，就需要改变，需要一个从零开始的新挑战。
"在圣保罗，我是偶像，赢得了一切荣誉，就在巅峰期我决定去土耳其。巴西没人理解，但我想从头再来。在土耳其的 费内巴切，我也成为了标杆，又一次在最佳状态时选择了离开。
"PSG的项目在2011年刚刚起步，我恰好是QSI和莱昂纳多麾下第一位外援。这正是激励我的地方：体验、从零开始、迎接新挑战。当时我快32岁了，但仍有创造历史的渴望。"
一年半后你就离开了，有遗憾吗？当时俱乐部在新纪元初期内部是什么状况？
"这是一个很长也很丰富的故事。
"我加盟时，PSG几乎像个社区俱乐部。基础设施和野心远不及费内巴切或圣保罗，但QSI的规划无比宏大。
"莱昂纳多请我来，是希望用我的经验管理好从老巴黎更衣室到即将到来的‘银河战舰’更衣室的过渡。这是一段充实但也艰难的经历，因为俱乐部根本没准备好。
"我和莱昂纳多的第一次大争执，就是PSG要想接待顶级球员，不能只有这么简陋、业余的更衣室和健身房。甚至没有俱乐部官员帮球员找房子或为孩子找学校，这些我都得自己来。当马克斯韦尔、（埃塞基耶尔）拉维齐和蒂亚戈·席尔瓦到来时，是乌拉圭人带他们看学区、选社区。
"除了高额薪水，PSG令人难以置信地连职业球员最基本的配套都没提供。
"我不后悔。如果今天问项目负责人，他们依然感谢我在那个关键过渡期的领导作用。"
在加盟西布罗姆维奇之前，你和 路易斯·苏亚雷斯 以及古斯·波耶特聊过，他们都对俱乐部给出了正面评价。回顾那段经历，你在 西布朗 的时光是否达到了当初的预期？在那里你最怀念的是什么？
"那时我已是一名经验丰富的球员，收到了意大利两年的邀约——特别是切沃维罗纳和卡利亚里，还有南美来自格雷米奥、克鲁塞罗、科林蒂安和弗拉门戈的丰厚报价。但我选择了英超，因为我不想在职业生涯结束前错过世界最佳联赛，我完全不后悔。
"尽管不幸在2014年世界杯遭遇了毁灭性的膝伤，导致我在西布朗的时光提前终结，但那一年的经历让我理解了英国足球产业的结构、思维和管理模式。
"如今作为乌拉圭球员协会主席，我经常将那一年的见闻——来自全世界最职业的联赛——作为标杆，用来改进我们国家的足球。"
你在英超的首粒也是唯一一粒进球是在对阵埃弗顿的比赛中打入的，那场是佩佩·梅尔执教西布朗的主场首秀。关于那晚，你记得什么？那一刻对你个人有多重要？
"后卫进球总是令人愉快，虽然我职业生涯进了65球！
"……比进球更重要的是，那晚我印象最深的是英格兰足球的专业性、结构和激烈的竞争性。我非常感激阿尔比恩和最初把我带去的史蒂夫·克拉克。
"哦，我还记得那天盯防一位名叫卢卡库的年轻比利时前锋。他力量很大，几乎和我一样大；几乎，因为他当时还年轻，所以我还能控制住他。换作今天我可不行了！"
迭戈·弗兰 在世界杯后刚刚接任 乌拉圭队主帅。你曾是乌拉圭近代史上最成功一代的队长。你认为弗兰需要带回或改变什么，才能让乌拉圭再次具备顶级竞争力？
"我们经历了奥斯卡·塔瓦雷斯长达15年的过程，那段时期对乌拉圭足球的特性和历史有着极大的尊重。后来，马塞洛·贝尔萨接手，重点完全转向战术、分析和数据理念，但不幸的是，历史、球员和人的因素被遗忘了。
"只要足球还是由人而非人工智能来踢，人际关系就永远比战术知识更重要。
"在弗兰的带领下，我们希望重新找回对根基、更衣室以及球员与教练日常对话的尊重，让球员感到舒适。"
弗兰即将执教一些直到不久前还是他队友的球员。你认识他多年，你认为这种关系会因他对球员的了解而成为优势，还是会让他在更衣室里做艰难决定时更棘手？
"像他这样地位的偶像接手这份工作总是有巨大风险，因为在足球界，除非你是贝利、梅西或C罗，否则往往是输多赢少，批评终会到来。但乌拉圭迫切需要一个人来团结环境，找回我们的足球根源——在贝尔萨之后，那段经历不幸失败了。"
弗兰此前说过路易斯·苏亚雷斯仍可能是乌拉圭的选择，但他最终还是将苏亚雷斯排除在首期大名单之外。这个决定让你意外吗？如果你处在弗兰的位置，你会征召苏亚雷斯吗？
"我对苏亚雷斯没去世界杯并不意外，因为他和贝尔萨的关系不好。苏亚雷斯出自我们这一代；我们是性格不同的球员，习惯于直接、当面把话说重。这在今天不那么常见了，导致了与教练的重大冲突。"
你认为路易斯·苏亚雷斯还能在球场上为乌拉圭做出重要贡献吗？还是说他如今对国家队的最大价值在于场下的经验和影响力？
"以他的天赋和无穷的竞争精神，他绝对能在国家队球场上占据一席之地。世界杯已经证明了：在对阵佛得角或沙特阿拉伯的某些时段，乌拉圭创造了17到20次得分机会，但我们没有一个能把球送进网窝的球员。这让他缺席的影响非常明显。"
乌拉圭有过一批由苏亚雷斯、埃丁森·卡瓦尼、迭戈·戈丁和你自己带领的球员，他们在场上场下都有极强的影响力。你认为 费德里科·巴尔韦德 是乌拉圭新一代的自然领袖吗？他身上有什么特质适合这个角色？
"费德里科·巴尔韦德在技术上是领袖，但他还没能把在皇家马德里做到的事情复制到乌拉圭队中。
"当乌拉圭队长不一样；那是另一段历史，另一种文化。它要求队长一天24小时留意所有事情，不仅是球场上的事，还有更衣室、家庭和足协的事务。
"这种沉重的责任给巴尔韦德造成了负担。如果他在乌拉圭没有那种特定的包袱——不像在皇马，那是世界上最大的俱乐部但运作方式不同——他能表现得好得多。我们应该要求他踢好球、在球场上领导，但不要强迫他承担乌拉圭队长所有的历史包袱。"
几个月前，你曾说阿根廷在2022年世界杯上受益于裁判判罚，梅西受到了裁判不同对待。在那之后发生了这么多事，你现在的感受完全一样吗？还是你的看法即使部分地随着时间的推移发生了改变？抛开卡塔尔不谈，你认为梅西在整个职业生涯中是否因其地位而受到了裁判的不同对待？还是说他的影响力实在太大了，导致涉及他的每个决定都得到了更多关注？
"我的言论引发了巨大争议，尤其在阿根廷。但看看2010年，举个例子：乌拉圭拥有一支出色的国家队，我们理应进入决赛，但明显被裁判判罚坑了。同样的事发生在卡塔尔；乌拉圭受到了损害。我说的是，在最高水平，地位非常重要。
"当一个决定仅仅取决于裁判的视角或解读时，球员或国家队的地位就决定了结果。达到那种地位的伟大球员是靠自身实力做到的，他们自然享受那种好处。
"我不认为这有什么错；这是历史上所有足球传奇都拥有的一项特权。"
你在圣保罗效力多年，非常了解巴西足球，但也了解阿根廷足球。看看两国目前的状况，你认为当今南美最具有竞争力的足球在哪个国家：阿根廷还是巴西？
"我在巴西有历史。我生活在那里，也过得很开心。如今，巴西在俱乐部层面是一个巨大的强国，无论在经济上还是足球层面。
"如果今天有天赋的乌拉圭年轻人向我请教，除非他们去欧洲顶级球队，否则我会告诉他们，在巴西联赛踢球好得多。那里高度竞争、令人兴奋，充满了球员热爱的压力和肾上腺素。另外，社会和家庭生活也非常舒适。
"正因如此，今天乌拉圭国家队有30%的球员在巴西踢球，而不是在欧洲。他们薪水更高，竞争激烈，社交上也比在歐洲中游球队开心得多。"
你是乌拉圭队长，那一代人以强烈的个性和身份认同著称。你觉得现在更衣室里的真正领袖是否比你们那代人少了？是什么让一名球员成为更衣室里的真正领袖？这是天生的，还是可以通过岁月培养的？
"我曾有幸担任苏亚雷斯、卡瓦尼、弗兰、戈丁、（马丁）卡塞雷斯和（费尔南多）穆斯莱拉等人的队长。即使到今天，他们给我写信时依然叫我‘队长’。
"我相信我是最后一个不受社交媒体影响的那代人的队长。社交媒体改变了一切。我最近在世界杯上在美国就看到了：现在的年轻球员根本不可能像我们当年那样交流和对话。
"我们彼此了解一切，从家庭到想法、感受、愿望和厌恶。今天，因为科技，这变得不可能。
"我不是说这是更好还是更差，只是不同了。世界变了，它影响着从更衣室到父子沟通的一切。"
你对葡萄酒的热爱是如何开始的？你与法比奥·科尔德拉合作推出的“冠军之酒”对你有什么价值？这个项目与你与意大利的关系有什么联系？
"我来自乌拉圭一个叫卡内洛内斯的地区，这是个非常意大利的名字。我的家族有意大利血统，姓氏像卢加诺和莫凯蒂。这个地区深受意大利文化影响，葡萄园、葡萄采收和葡萄酒一直是我家族生活的一部分。从青少年时期开始，我每年的固定工作就是采收葡萄和酿酒。所以我这一生都有这种联系。"
乌拉圭以丹娜葡萄为象征，但意大利提供了非凡的多样性。南美和意大利的葡萄酒文化有什么不同？
"乌拉圭丹娜确实代表了我们的身份，但这很大程度上是由我们的气候、季节和温度决定的。出于气候原因，我们依靠丹娜作为我们的优势。
"然而，真正的葡萄酒文化来自意大利。意大利在生产和酿造葡萄酒方面几十年、几百年的经验使一切变得不同。世界上没有什么能取代经验，尤其是在葡萄酒这样复杂的事物上，它需要几个世纪的学习和知识。"
埃马努埃莱·朱利亚内利 是一位意大利自由记者和作家，自2026年起为Flashscore撰稿。他曾与一些世界领先的报纸和媒体合作，在国际体育叙事和分析领域确立了公认的声音。
网站地图
联系方式
应用下载
